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标题: （讨论）对于有朋友想成立单车俱乐部想法的提醒 [打印本页]

作者: 老蒋 时间: 2007-6-12 12:48
标题: （讨论）对于有朋友想成立单车俱乐部想法的提醒
　　刚看到有朋友建议可以成立单车俱乐部的建议以及成立基金会等等想法，老A也有想法，刚好这些想法我以前曾关注过的，我现在作出一些提醒：

　　这类建议需慎重，全国各地包括绍兴的户外论坛团体作的尝试失败太多了，早已不是新鲜事
主要问题在于：
　　　1.法律认可：
　成立俱乐部需要正规注册（向体育局或民政局）；注册需要组织者资格（户外要求很高的，单车我不知道可以去了解也估计不会低）；如果有一点商业性行为的比如要收取会员费的，那就有更多的问题了．．．
　　　2.责任承担问题：
　中国法律是要寻找责任主体的，团体搞活动，组织者承担主要责任，没有人能承担组织责任的，一有伤害事件就不得了了（车友本身可能不会有问题，你不能保证他的家属不会来找你）
　　　3.活动保险问题：
　大家已经知道现在至少在绍兴是解决不了的，没有保险的组织活动．．．
　　　
　　　其它还有一些问题暂且不说，以上几点就已经够麻烦了，甚至不可逾越；也就是说想成立比较正规的俱乐部可能性很小；
　　　如果说用不着成立正规的，一般玩玩而已用不着考虑这么多，那么还不如不要俱乐部名义，象现在一般就可以了
　　　上面的想法是我在户外想到的，单车领域我还不懂，但道理一样的；
　　　户外领域在正规不正规的俱乐部旗下出的事，打的官司已经很多了；
　　　现在这类规范很不健全，对于爱好者和热心的组织者很不公平；

　　所以说要成立俱乐部之类的建议和想法需要慎重

　　话题沉重了点，多说我自己都没劲了，呵呵

作者: 一年 时间: 2007-6-12 13:01

恩

作者: 骑龟上路 时间: 2007-6-12 13:03
随个，这个问题已经不是一次两次看到了。
提醒的好。可以私下搞搞，正规的话还是免了。

作者: 热狗 时间: 2007-6-12 13:18
实在!

作者: aaron 时间: 2007-6-12 13:21
谢谢老蒋关心

实行会员制，并不是一定要去注册一个俱乐部的，而且中国的现状也注定那样是很难的，背后肯定要有资金支持才行。我想像的是搞一个相对松散的组织，让车友之间能够联系更紧密一点，活动的组织也有一定的规律性，车友不光能够一起骑车，更重要的是能够交朋友。

至于老蒋说的那些责任问题，其实现在也是有的。

作者: nakal 时间: 2007-6-12 13:27
对头!

作者: aaron 时间: 2007-6-12 13:35
制度化，组织化才是长久之道。我是想让我们的组织永远是一个开放的，欢迎新人加入的组织，这样肯定需要有人经常组织带新人的活动。但是很多车友一般都是入门了以后都不愿意和新人一起骑车了，有些也是出于时间的考虑，可以理解

现在我们的状态是这样的，组织活动，带新人，只是靠一些热心车友来搞，但是靠热情办事情是不会长久的。我是希望有了组织有了制度，可以专人或者轮流进行带新人的活动

而且大的活动，也不只是依赖于少数的几个组织者了，很多方面也许考虑得更周全些

作者: 拉磨的驴 时间: 2007-6-12 13:45
责任往往和收费联系在一起，至少在法律上是这样。现在行天下的活动都是不收费的，所以可以说在法律上不存在责任主体，队员出去活动都是个自负责自己的安全。但是行天下在每次活动中带头的人都应尽到告之义务，以免以后出了问题说不清楚。楼主说的都非常实在。

作者: aaron 时间: 2007-6-12 13:55
我一直是主张平民化的精神的，欢迎所有的自行车来参与活动，收费是不可能的

作者: 老蒋 时间: 2007-6-12 14:01
　　＂制度化，组织化才是长久之道＂是一个真理，常见于老A这样热心的组织者们，问题是现在的环境利于这样的想法实现；我相信随着发展，会朝这样的方向前进的；以后肯定会出现这样类似的民间组织，甚至是商业化的，其实上面这句化再加上商业化才更完整；
　　实行会员制，一般会收取一点费用，这个费用肯定是用于活动用于网站维持，但现在的法律就是认为就和商业搭上了边，就会有各种说法，确实很不公平；实行会员制，还有的一种说法就是一种事实上的团体或组织；即使这个费用很公开都没用；
　　所以现在要成立纯民间的组织很麻烦，但不是说没希望；我知道的比如绍兴市球迷协会好像就是有官方背景的民间组织（？），大家可以朝这个方向进一步了解一下

作者: 老蒋 时间: 2007-6-12 14:03

原帖由 单车杨 于 2007-6-12 13:45 发表

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责任往往和收费联系在一起，至少在法律上是这样。现在行天下的活动都是不收费的，所以可以说在法律上不存在责任主体，队员出去活动都是个自负责自己的安全。但是行天下在每次活动中带头的人都应尽到告之义务，以 ...

　还不够准确，应该说责任是和组织联系在一起的；正因为这样就出现了麻烦
　要是有点收费，不管用途如何更麻烦了

作者: 老蒋 时间: 2007-6-12 14:07
我这个单车新手正在单车运动门外徘徊，我特别希望有老A这样热心的论坛活动组织者们的组织和指导，每次和大家一起活动我都有收获，所以我也很关注这类问题，事实上有这样一个规范的组织是我很想见到的

作者: 布衣 时间: 2007-6-12 14:12
不要设太多门槛,大家进来都是自愿的

作者: 老蒋 时间: 2007-6-12 14:12
　　现在可以做的一件事就是建议老A起草一个免责告知协议，告知活动的危险等事宜，这在法律上有一定的意义（不是全部），就象在商场有一块牌子写着地滑请小心一样的道理，大一点的活动签个字；这种做法已经被国内一些大的户外网站接受；
　　想得多了，麻烦了点，呵呵

作者: aaron 时间: 2007-6-12 14:36
其实老蒋处处为安全着想，要赞一个，这和我们一直以来的做法是一样的

我们现在做的是
1、新手一注册就收到警告单车运动危险的论坛短信，里面还有事故警示帖的链接

2、新手区事故警示帖常年置顶，都是论坛会员的亲身经历

3、全国各地一有单车事故的消息，论坛都会毫不避讳的转载。（对比之下hzbike去年千岛湖比赛一车友昏迷重伤还遮遮掩掩，不久前径山事故也都是车友公开才开始讨论，并且管理员还把一车友发的事故帖下沉）

当然永远不能觉得自己安全做到家了

有一个免责协议也是必要的

作者: gushui 时间: 2007-6-12 16:22
如果要有免责协议,首先就必须有一个比较全面的安全公约的.

作者: 源于自然 时间: 2007-6-12 16:23
这个这个~~~~~~~~~~~~

作者: aaron 时间: 2007-6-12 16:25

原帖由 gushui 于 2007-6-12 16:22 发表

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如果要有免责协议,首先就必须有一个比较全面的安全公约的.

我正想组织一些车友共同写一个安全手册，一些安全注意事项等

作者: gushui 时间: 2007-6-12 17:28
请车店赞助册子的费用?

作者: aaron 时间: 2007-6-12 17:29

原帖由 gushui 于 2007-6-12 17:28 发表

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请车店赞助册子的费用?

你怎么那么有前瞻意识呢

我暂时想到的是网络版本，呵呵

当然到以后时候肯定也要印刷的

作者: gushui 时间: 2007-6-12 17:34
把一些比较成熟的路线也印上去,车友人手一本,收个成本费作论坛的基金.书发到了,学习就是自己的事情了!比较慎重的表示!

作者: 枯木军 时间: 2007-6-12 18:53
谢谢A，谢谢老蒋！

作者: 水落寒 时间: 2007-6-12 19:08

原帖由 aaron 于 2007-6-12 16:25 发表

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我正想组织一些车友共同写一个安全手册，一些安全注意事项等

安全手册是很有必要.像这次去诸暨.车友们骑行在路上就有很多的问题.

作者: 银天使 时间: 2007-6-12 19:18

!!难啊！！

作者: 罗成 时间: 2007-6-12 20:02
好啊，这样就对了

作者: 罗成 时间: 2007-6-12 20:03
谢谢老A了

作者: 阳光 时间: 2007-6-12 21:42

支持下

作者: nic鸡蛋公 时间: 2007-6-13 04:39
好主意

作者: 拉磨的驴 时间: 2007-6-13 09:38
以后收入新队员是不是也要进行理论和实际考试呢？

作者: 骑龟上路 时间: 2007-6-13 11:39
那是不是传说中的理论考和路考？
夜考情况会如何~

作者: 清华 时间: 2007-6-13 14:54

原帖由 gushui 于 2007-6-12 17:28 发表

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请车店赞助册子的费用?

支持

作者: dou.dou 时间: 2007-6-13 16:09

原帖由 aaron 于 2007-6-12 13:35 发表

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制度化，组织化才是长久之道。我是想让我们的组织永远是一个开放的，欢迎新人加入的组织，这样肯定需要有人经常组织带新人的活动。但是很多车友一般都是入门了以后都不愿意和新人一起骑车了，有些也是出于时间的 ...

我愿意出份力．我来带新人新人好了．

作者: 阿毛 时间: 2007-6-13 18:35

有新人DDMMGGJJ

全权交给我们自虐帮去锻炼

作者: 阳光 时间: 2007-6-13 19:42

ZN帮

作者: 银天使 时间: 2007-6-13 20:23
标题: 回复 #33 阿毛的帖子
先带我好了！！

作者: aaron 时间: 2007-6-13 20:44

原帖由 dou.dou 于 2007-6-13 16:09 发表

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我愿意出份力．我来带新人新人好了．

你带我，叫我攀爬

作者: 我为车狂 时间: 2007-6-13 23:14

原帖由阿毛于 2007-6-13 18:35 发表

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有新人DDMMGGJJ 全权交给我们自虐帮去锻炼

先带带我哈~~~

作者: 我为车狂 时间: 2007-6-13 23:18
我想论坛还是门槛底点的好，不要有太多的噱头，安全是靠自己的，不是谁说了安全就安全了的，在家里睡觉还有被车冲进来撞死的呢。

作者: 东北人 时间: 2007-6-13 23:40

原帖由阿毛于 2007-6-13 18:35 发表

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有新人DDMMGGJJ 全权交给我们自虐帮去锻炼

帮主：别把新人的自信心给打击了

作者: 海盗 时间: 2007-6-16 17:31
wo个人认为,刹车不瘫痪,戴头盔,不开小差,车速适当,出事故的概率可以接近0.00000000000000000000000000000000000000000000000

作者: 海盗 时间: 2007-6-16 17:31

作者: 捌陆 时间: 2007-6-17 15:54
出去活动了，无论什么活动安全第一，，小心小心还是小心，，飞来横祸也是正常的。。

作者: 捌陆 时间: 2007-6-17 15:55
该做的义务我们也会尽力做好。。。

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