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标题: 2010.12.05稽东之行（问题讨论） [打印本页]
作者: 行无迹    时间: 2010-12-6 21:27
标题: 2010.12.05稽东之行（问题讨论）
以下内容为水边原创，转帖http://www.51bike.com/thread-34356-10-1.html
    大熊、贝母、水边一行三人带着无迹的牵挂一起去了稽东（绿色旋风原本要一同前往，后因骑行只一人而放弃）。
   天气晴好，心情没有天气好。
   也许是没有看到期待的，也许是我们的方法不对。
   我们不怕辛苦和付出，怕的是给力不受力。什么才是他们真正需要的？什么才是我们有效的努力？
   建议几个多次接触过小陶的车友出来集集，交流一下。再找小陶的家人（尤其是他爸爸）好好谈谈。
   深度的沟通，这个可能是我们一直忽略、做得不够的。

   另：我们购了几斤木榧回来。口感虽然没有香榧香脆，但香还是香的，其实吃起来还不错。
作者: 行无迹    时间: 2010-12-6 21:41
我的想法是多方面着手：
1、改变他爸爸的消极思想，他才是整个家庭的主心骨，我想下个周六我去的时候会跟他好好交流一下，去帮助他重新建立信心，积极治疗，而不是像现在自暴自弃的态度，也不是培养他过度依赖外来的帮助。
2、小陶的教育问题还是需要一如既往开展，毕竟小孩可塑性更大，虽然现在大家感觉走下去的困难很大，或者说收效不多，但是我觉得，做一件事情，不要过多考虑结果，只要我们的出发点是善意的，而且更多的考虑了小孩健康成长的问题，这就足够了。就好像我们骑车一样，其实我们内心在期待过程的精彩，而对小陶的帮助，我们也能感受到不同的精彩的。换个角度考虑，不是负担。
3、也是水边提到的，对他家经济作物的购买，这个我们也量力而行。今天我品尝了大致7，8颗，口感跟香榧类似，但是嚼起来比香榧硬。我个人是打算搞一点送送亲戚，当然他们的包装相当简陋，需要重新进行包装。（包装袋我们可以统一去搞定）。
感谢水边，karma，大熊，绿色旋风！以及其他关心这项活动的所有车友！
作者: jakenese    时间: 2010-12-6 21:49
支持 下
作者: 城南大野车行    时间: 2010-12-6 22:05
虽然说一些外围的工作（如购买他家经济作物）也是为了更好的帮助小孩子，但不当的给力会不会使我们的行为让他们产生了更高的期待？或者说某种程度上产生了依赖。
作者: 大熊    时间: 2010-12-6 22:32
去了几次，感觉困难真的是大的，有一点可以肯定，物质上的帮助对心理上的帮助不大，而且小陶家里，老人都是很勤快的农民，只是小陶的爸爸因为病的关系，对自己有点自暴自弃，改变小陶爸爸的想法是好的，但是难度也是很大的，坚持吧
作者: 行无迹    时间: 2010-12-7 08:54
去了几次，感觉困难真的是大的，有一点可以肯定，物质上的帮助对心理上的帮助不大，而且小陶家里，老人都是 ...
大熊 发表于 2010-12-6 22:32

                               
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好的，不必在乎目的地，在乎的是沿途的风景
作者: 行无迹    时间: 2010-12-7 09:15
如果都很容易改进，世界上还有缺陷吗？
作者: 风中的蜕变    时间: 2010-12-7 09:55
本帖最后由 风中的蜕变 于 2010-12-7 10:00 编辑

看了几位热心车友的帖子，觉得这的确是一件有意思的事，这里我也谈下我对这件事的看法。
环境对一个人的影响是重大的，在道德和意志、品行方面，孩子是极容易受外在环境潜移默化的。古有孟母三迁，使我们知道了环境对一个孩子成长的影响有多么巨大。孩子天生可塑性很强，由于孩子大部分的时间是在家庭中度过的。家庭环境，包括父母的言行举止，对孩子的影响非常大。 有的家庭尽管清贫，地处僻远，但和睦的气氛和纯朴的家人，反而使孩子养成良好的道德、伦理观念。然而我看到的是，一个破碎的家庭，一个对自己存在已经没有什么意义的父亲。这样的环境内出来的孩子，如果没有一个正确的引导，不可能会出现一张喜人的成绩单出来。（请原谅我的现实，因为我活在一个现实的环境中）个人觉得如果有能力，可以让小陶换一个学习和生活的环境，至于怎么换，就有很多的方法。就像无迹说的，我们没考虑过多的结果，只想看到他能健康的成长。这一点，我是认同的。物质上的帮助，是可以改变一件事的发展。可是投入毕竟是有限的。某种程度来讲，这种帮助只是起到治表不治本的效果。然而我们可以做到的或许是星期天带他去图书馆看看书，引导他对知识的渴求。给他带上一些学习上的生活用品，让他知道我们在关心他的学习状况。现在这个时候的小孩，其实缺得更多的是一种关注。幼小的心灵才不会感觉到孤独。
其实，我不抱着很大的希望。能看到小陶的快乐，这是很大的奢望。我们可以关注，我们也可以对这件事进行深层次的介入。只是希望这一切，不会是一场没有结局的秀（对不起，我早上起来，还没有刷牙。）

　　
作者: 居士    时间: 2010-12-7 10:10
目前我们看到的问题差不多都出来了，只是怎么着手去做是个问题，因车友们的时间地点差异，不能深入地接触关怀，以至由衷的目的没能如愿，但我深信付出必有收获，大家继续期待，继续坚持吧.......
作者: 行无迹    时间: 2010-12-7 10:13
看了几位热心车友的帖子，觉得这的确是一件有意思的事，这里我也谈下我对这件事的看法。
环境对一个人的影 ...
风中的蜕变 发表于 2010-12-7 09:55

                               
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    我想先从他爸爸着手试试看，你说的实施起来花的时间会更多。爸爸才是一个孩子成长的关键呀，我们只是起到辅助的作用，至少以目前我们付出的精力和财力来看。而这也是我们一开始实施这个活动的初衷。
作者: 风中的蜕变    时间: 2010-12-7 10:24
回复 10# 行无迹
无迹，我觉得这个做起来更难。上帝可以原谅一个无助的孩子，却不会拯救一个失去了信念的灵魂。小陶的父亲不会改变些什么的。问题是他也改变不了什么。说实话，让一个病入膏肓的人改变些什么，也是一种残酷的事实。
作者: 虎牛牛    时间: 2010-12-7 10:43
做成这样已经不容易了，相信这样的方向是对的。
对于小陶这样的家庭被你们关注也是一种不幸中的大幸因为有了这些车友的爱心。
我想在关心小陶的同时我们是否也要为他有可靠长久之策（指学习和生活）去帮助他找到类似议政府组织的机构去更好的帮助他，让这些有持续性有更完美性。这样像小陶一样的小孩也很多他们也会得到幸福。
作者: 虎牛牛    时间: 2010-12-7 10:46
回复 12# 虎牛牛


    不清楚有没有这样的组织？小陶够不够条件被收下？
作者: 纨童拖帅    时间: 2010-12-7 17:07
回复  行无迹
让一个病入膏肓的人改变些什么，也是...风中的蜕变 发表于 2010-12-7 10:24

                               
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也许正因为病入膏肓，所以更需要改变些什么，也更渴望去改变什么.........只是现在他不相信还能改变什么，也不知道要改变什么。
作者: 绿色旋风    时间: 2010-12-7 19:30
首先，礼拜六可能没有时间 礼拜天有时间，到时候再看。
    其次，我在想一个问题，我们应该以一个孩子的角度去考虑小陶的感受，我们目前都是在以自己的观点觉得希望他如何如何，或者感觉到他如何不幸。但是我的观察是，小陶自己并没有觉得怎么不幸，并没有因为妈妈不在身边而自闭。相反，他依然很快乐，和小伙伴们玩儿的时候甚至有一定的领导力，这个东西很重要，这就是以后他建立独立的人格，有自己观点的良好雏形，不会成为别人怎么说他就怎么做的那么不用脑子想问题的人。不管他有没有意识到这点，这都是一些好的苗头。
    再有，我觉得，我们不要带东西过去了，每次去“路过”尽量多观察他，了解他，然后多分析他的行为和语言，我们现在似乎有些太“溺爱”他了，要什么，给什么，随口说要写字就买笔，随口说爱看书就带书。真的爱读书吗？知道他爱看什么样子的书，科普类的  童话类的 文学类的  还是故事类的 ？又或者只是在上学的时候听他的某个同学说：我有什么什么书。于是他就也想要了，也许他只是要那种拥有的感觉，下次看见同学的时候可以说：我也有好多书……小孩子的心思很单纯的。
    以上都是一家之言，我接触小陶也只有2次。
作者: 风中的蜕变    时间: 2010-12-7 21:23
回复 15# 绿色旋风


    顶上去，绿色旋风的理解很深入，观察得也很仔细。
作者: 芳菲    时间: 2010-12-7 21:29
小陶有很多不足,但他依然快乐.大家能不能对他放低要求.
作者: lhasa    时间: 2010-12-7 21:48
回复 15# 绿色旋风

同感。
作者: 读书想困    时间: 2010-12-8 07:44
我想小陶是一个小孩子，活泼、快乐，开心，是一个小朋友的天性，现在他有饭吃，有衣穿，只是和人家相比可能吃得苦些，差些，他现在只要把书读好，是最大的任务，也是许多车友的愿望！现在实行义务教育，书费与学费都不用交了，所以我们是不是可以用书信的行式，给小陶写写信，叫他书信回信也是一种写作，也是一种思考。当他拿起笔来时，写下一行行字时，是经过深思的，是用文笔来表达的，这个时候我们可能会看到他在想什么，思考什么，需要什么，我们也可以给他帮助什么了，这只是我个人的看法，有不对地方请大家批评。
作者: 行无迹    时间: 2010-12-8 08:35
本帖最后由 行无迹 于 2010-12-8 08:45 编辑

感想总结：把握分寸，深入体会，换位思考，持之以恒！
下面谈具体操作方案！每一条方案解决什么问题也写一下，谢谢！到时候总结一下
作者: 滴答鱼    时间: 2010-12-8 09:07
小陶有你们的关心，会很幸福。阳光普照下的种子，会更茁壮的成长。
作者: z水边    时间: 2010-12-8 15:02
先讲2个我看到和听来的故事。

故事一：德国人帮非洲人在沙漠里建起了厕所，没多久这些厕所就全部被废弃了。原因是厕所建起来后，里面很阴凉，于是成了蛇爱呆的地方，时有如厕被咬伤的危险，到最后就只能弃之不用了。

有时候，一种想当然的帮助其实是不必要的帮助。只有结合对方需要的帮助才是有效用的。所以，在行动之前，需要作多一点的了解并结合实际。

故事二：有一个英国姑娘在西部做扶贫小项目，所到之处当地老乡都很服她。我问为什么，他们举了一个例子。姑娘给村子里建一个引水的小工程，雇用的也是村子里的人。村民认为一个外国的年轻姑娘好忽悠，就给她偷工减料磨洋工（虽然这个事情是他们自己的）。结果姑娘不干了，把村民的那些勾当都一一指出，工程所需的材料多少劳工多少。于是此后的工作都进展得很顺利。

我们应该比那个姑娘更了解国情，做公益首先是有爱心，这个没错，但是一旦做起事来，是有要求和原则的，否则这个事情就白做了，或者是做了一件错事。
作者: z水边    时间: 2010-12-8 15:03
再来说说我们身边的这件事。
1．        给对方需要的才是做好事。我们一直以为自己是在帮助他人，也许实际上却不一定如此。我们甚至没有问过他们需要什么，是否接受我们这样去他家。我甚至怕我们频繁的前往是对他们生活的一种打扰。下次去的时候，我们多听听他们自己的想法。

2．        能用钱解决的问题都是好问题。有低保有医保，有香榧有木榧，日子并不是到了明天就过不下去了。哀莫大于心死，物质上的帮助对于解决心里问题的作用不大。旁人的扶持得有主人的树立才会有作用。我们需要做进一步的了解，共同找到问题所在，双方一起去解决，而不是一相情愿地去做一些无用功。

3．        对孩子的爱不是无要求。如果是我的孩子，我不介意他在班上排第几名，不介意他坚持自己的观点和做法。但是如果他说谎、找别人伸手要钱、无法集中精力哪怕几分钟听你说话，我会伤心。
作者: 雪狐    时间: 2010-12-8 16:03
这个帖子，不光是让人牵挂小陶，更是敬佩这么多拥有爱心的朋友。
如何做公益，如何真正的帮助一个孩子，
确实值得探讨和摸索。
大家能够思考得这么深刻，坚持的这么深切。
非常让人钦佩。
希望能有机会见到小陶，跟大家一起努力。
作者: 行无迹    时间: 2010-12-10 08:56
我准备了一本阅读卡，其用意有三：1、让小陶养成阅读的习惯，对他的专注力也有帮助；2、让小陶爸爸和小陶能互动起来，增进父子之间的感情；3、改变小陶爸爸在小陶的学习上无所事事的现状。



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