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标题: 打破fitting迷思之三:关于落差 [打印本页]

作者: raynube    时间: 2014-6-12 21:01
标题: 打破fitting迷思之三:关于落差
打破fitting迷思系列是我和北方一哥们儿对fitting一些观点的实践综合,其中一些观点取自澳洲fitter Steve Hogg,仅供大家探讨。


很多人被公路车吸引的第一原因是公路车的落差:坐垫比握把要高,区别于大部分其他自行车。这种姿势可以使骑手获得尽可能的低风阻姿势,用来对抗空气阻力,以达到更快的速度。

落差大=pro=专业=美,落差小=选错车架,没落差=错的离谱,多垫两个垫圈都要被吐槽是“长颈鹿”,这是公路车界非常常见的一些观点,与KOPS(膝盖对准脚踏中心)、车手要坐在坐垫鼻头位置、车架选小不选大等等观点共同组成了公路车界的几大谬论,这些理论没有任何的理论根据,完全经不起任何细致的推敲,但是流传范围极广,流毒极大,不知道毁掉了多少人的骑行乐趣。

每一个喜欢骑公路车的人,几乎都想在自己所能控制的范围内,得到最大的落差,最少在拍照的时候,能够与专业车手尽可能的接近。

但实际应该是:根据骑手自身的情况(柔韧性、身体具体情况、运动强度大小等),以“舒适”和“实用”为原则,合理确定落差。舒服的姿势可以让你骑得更快更远。


一、不适当的落差对骑行的整体系统造成破坏。

根据木桶原理,最短的那块木板决定了整桶水的高度,同样,骑行姿势中最不合理的一部分决定了整体的骑行不能达到高水平,甚至可以毫不客气的说,很多人骑公路车完全是在活受罪,他们不是为了自己在骑,也许他们有其他的想法,但无论是什么,结局都是一样的,最终离开骑行者的队伍。

几个例子:


1.有些人落差太大导致颈部(脖子)无法承受,这些人的特点是骑一会儿必须要低一会儿头休息一下脖子(他会告诉你他在看自己的功率计读数),这不是“舒服”的体验而且极易造成编队骑行事故及交通事故。

2.有些人落差太大导致腰背部出现问题。很多人骑了公路车以后出现了背部和腰部的疼痛及疾病(如腰椎间盘突出),或者原有的疾病更加严重。结局可以想象。

3.有些人落差太大导致手掌、手臂和肩部无法承受过大的压力出现麻木和酸痛,这是更加常见的一种现象,这种问题看似不大,而且很多人甚至认为趴着骑手就应该吃力、应该麻,但对骑行体验也是相当大的损害,长久下去也可能会造成更加严重的问题。
4.有些人落差太大导致他们的骑行姿势更加的“不专业”。很费解是吗,看完这篇文章你下次和你的小伙伴一起骑车的时候,看看谁的把带上面已经用的很脏很旧而弯把部位“和新的一样”。自我放弃使用下把位的机会就像是用iphone只打电话发短信一样。虽然不能说这样完全不对,但至少你失去了公路车的一部分乐趣,以及变换多把位让身体得到休息和调整的机会,说句更不客气的话你只用上面的话为什么不去骑山地车或者找一根牛角把装上,费尽千辛万苦找各种弯把比较把型不用有什么意义呢。

5.因为过分抬高坐垫刻意制造大落差的人,你们的膝盖和髂胫束压力大吗,这里不再赘述。

二、影响落差的几个因素。

1.坐垫高度。坐垫高度是最简单而最复杂的问题,建议在使用“坐高计算公式”去计算“正确坐高”后,务必按照打破迷思二进行细调。坐垫高度是所有数据中最重要的一个,没有之一,无论你最后设定出来的落差是多少,千万不要随意改动坐高。


2.坐垫前后位置。坐垫前后位置决定了你的重心位置,也是你能否舒服的使用下把位的重要前提条件。因为只有重心的位置正确,手臂才能够不承担“过多”的上身重量。steve hogg的《seat set back:for road bikes》,文章后面有200多篇评论,很多是世界各地的车友描述在进行平衡试验的过程中遇到的种种问题,steve给予了详尽的解答,也许对大家有启发。

3.车把高度/长度。太低的车把高度会导致很多问题如颈部及腰部问题,以及车手无法舒服的使用下把位。无需任何公式,一个简单的测试即可证明你的车把高度是否合适:在一次超过1小时的骑行中,你能否“舒服的”连续使用下把位30分钟?如果你在下把位骑了5分钟你的身体就有强烈的需要换到上把位的“趋势”(趋势一词是描述身体的一种本能的反应,不受意识控制,就好像十分饥饿的人看到热腾腾的肉包子,那种“想吃”的感觉),或者你的胳膊酸痛,脖子无法正常看路,那你的把位真的太低了。

如何确定你的把立/弯把reach是否过长呢?同样十分简单,看你是否能在非常放松的情况下握到手变头,换句话说,如果你感觉肩部需要向前“怂”,或者骑车疲劳的时候脖子会缩到肩膀中间去,那肯定是把立太长或者弯把reach过大。

再补充一点,无论你在使用上把位或者下把位,身体与大臂、大臂与小臂到底成什么精确的角度并不是考虑的重点,事实上在以舒适为前提的公路车fitting中,这个角度值应该完全被忽略掉,就像某位领导人说过的“能抓住老鼠的就是好猫”,我同样认为“能舒服骑车的角度就是好角度”。

4.转胯而不是弯腰。关于弯腰和转胯的讨论在网上已经很多,但是弯腰的危害性并没有被充分的认识到。弯腰也就意味着腰部的过度反弯曲。由于大部分公路车爱好者都是文化程度比较高的白领,这也意味着大部分人每天都坐着办公。而久坐本身对身体,尤其是脊柱有极大的危害,这方面可以百度“久坐的危害”。进一步,这也就意味着公路车骑行会对我们本来就十分脆弱的脊柱造成更进一步的伤害。转胯会造成坐骨与坐垫接触的角度是一个很小的锐角,也就意味着坐垫会有更大的机会压迫XJJ下方的软组织。

关于弯腰与转胯的问题,我找了一篇文章,懂英文的可以去看看原文《bike position》,写文章的人从解剖学和生理学的角度解释了如何正确的转胯,我觉得写得挺有道理,如果不懂英文的,你直接记结论,也就是下面右侧图中是正确的骑姿。很惊讶对吧,也许你弯一辈子腰也不会出问题,那是你天赋异禀,保护脊柱,骑行的时候尽可能的保持平直的上身,从今天做起吧。


5.脖子。脖子很重要并非煮熟了很美味,而是他顶着的是人最重要的大脑。如果你无法抬头看路那你有全世界最发达的肌肉也无法骑车。当你骑公路车的时候你要保持你能够时刻掌握你前方出现的任何情况,包括突发状况。如果你按照上面所有标准设定了你的落差但是你因为有个脆弱的脖子而无法一直保持抬头,你只能继续抬高车把,脖子的舒适同样是最重要的。






作者: raynube    时间: 2014-6-12 21:02
本帖最后由 raynube 于 2014-6-12 22:39 编辑
以下内容转自公路吧


几个案例:

(, 下载次数: 0)
今年年纪已近41的职业选手 Chris Honer,
他在最近两年的自行车设定,
龙头仅用12cm,
前叉并保有2cm未锯的空间
他用这个设定拿下2011环加州总冠军


(, 下载次数: 0)
Team Sky车队选手 Joshua Edmondson
在还瑞士计时赛.
虽然龙头已降至最低,
但上半身的姿势仍是很挺直
他的 bike fit 是由Retul 总公司处理
所以你还想坚持骑的很趴,
比这位选手还要趴吗?

不要随便模仿Pro Tour的选手的姿势
尤其是那些未经正确bike Fit 处理过的骑姿
根据我们在Retul美国总公司学习所得到的资讯
许多 Pro Tour职业选手的姿势都有问题...

(, 下载次数: 0)
Andy Schleck 的TT车姿势
看到这张照片的人,
100个人里有99位会以他的腰背柔软度非常好
但..你知道吗.其实他的柔软度很糟...
所以选手的侧面姿势,
不完全等於他的柔软度

还是那句老话, 你的骑姿不应该是抄别人模仿而来.

(, 下载次数: 0)
Team Sky 车队年轻好手 Joe Dombrowski..
他的前叉没有完全锯到底
留了约2cm的垫片空间
他的Bike Fit由 Retul施作


如果有人老是要你的骑姿趴低往前延伸,
请务必叫他帮你保医疗险最高额度.

(, 下载次数: 0)
职业选手 Rory Sutherand
在 美国Unitedhealthcare车队时期的自行车设定,
龙头垫片有2cm,没有锯到最底.
他的车是由 Retul帮他做bike fit,
现在Rory Sutherand 已被Saxo-Tinkoff车队挖去

(, 下载次数: 0)
这台车
这麼长的前叉上柱
这麼高的龙头,
是Cavendish以前的场地车设定
特别提示:碳上管如果超过2.5cm,就是危险的设定!


(, 下载次数: 0)
职业选手Igor Anton在2013年的自行车设定
龙头垫片留2cm,
并没有将前叉锯到最底
他一直都是 Euskaltel-Euskadi车队选手,
骑的是Orbea Orca 车款



作者: aaron    时间: 2014-6-12 21:26
百度的图片看不到
作者: kumy    时间: 2014-6-12 21:40
我就感觉落差太大 但是论坛里很多人都说不大,可是还是感觉低了 已经放最上面了 怎么办
作者: 叶子同学FY    时间: 2014-6-12 23:38
好好学习,天天向上   继续啊 LZ  很精彩
作者: 漫羽    时间: 2014-6-13 00:02
刚锯掉1CM
作者: kumy    时间: 2014-6-13 20:03
kumy 发表于 2014-6-12 21:40
我就感觉落差太大 但是论坛里很多人都说不大,可是还是感觉低了 已经放最上面了 怎么办 ...

今天去加了5mm的垫圈 已经到底了 把立的一个螺丝已经快咬不住了 不知道反装把立是否会好点 哎 郁闷

作者: luckycc    时间: 2014-6-22 15:11
好专业的样子

作者: 侠哥    时间: 2014-8-8 20:42
趴太低自己遭罪,
作者: 野人LW    时间: 2014-8-19 12:07
如果抛弃KOPS,是否以Saddle SetBack为准
看了一些文章说后者更重要
作者: 真真    时间: 2014-9-3 12:45
大肚子的人表示根本趴不下去
作者: chenabcde    时间: 2014-9-6 21:33
每个人的身体有差异   适合自己的才是最好的  
作者: Mania    时间: 2014-9-7 00:11
杭州现在还有地方可以做动态fitting么
作者: 殇_痕    时间: 2014-9-11 11:23
学习了,适合自己的才是最舒服的姿势
作者: ゛曾经的曾经    时间: 2014-9-27 09:45
自己舒服就好,管别人这么多干什么
作者: ⊙◎小眼睛    时间: 2015-4-11 11:44
多骑骑 感觉舒服就行
作者: 陀罗尼僧    时间: 2015-4-11 15:14
对于公路车,没有骑过,不知道啥感觉,只骑山地车,嘿嘿,
作者: A16888888    时间: 2015-10-16 16:30
舒适是最好的
作者: 二浩    时间: 2016-7-21 10:18
正!!!好帖子




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