ZT 赵云武力要高于关羽的铁证

对三国不了解的人，看到这里就可以了，不用看下去了



（一）关羽和赵云在敌人心目中的对比

1，关羽有一次被敌人称做英雄，庞德。赵云有五次被敌人称做英雄，曹操、李典、夏侯懋、郭淮、万政。

2，《关云长单刀赴会》中，“吕蒙、甘宁见云长手提大刀，亲握鲁肃，恐被所伤，遂不敢动。”，吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃，并不怕手提大刀关羽。

《诸葛亮大哭周瑜》中，周瑜部将皆欲杀之，因见子龙带剑相随，不敢下手”，诸将怕的是带剑相随的赵云。

3，陆逊把关羽被玩弄于股掌，最终关羽大意失荆州，兵败如山倒，陆逊神机妙算。

陆逊火烧连营命令全军“不许暂退，昼夜追袭，只擒了刘备为止”，但是后来赵云救驾，“陆逊闻是子龙，令军退去”，陆逊抽自己的嘴巴。

4，曹操对关羽的态度，“吾素爱关公人才武艺勇冠三军，吾欲得之以为己用”。

曹操对赵云的态度，“吾若得这员大将，何愁天下不得乎？”

（二）关羽和赵云对敌人的威慑力的对比

5，关羽曾伙同张飞、刘备群殴过别的将领。赵云从没有伙同被人群殴别的将领。

6，关羽被群殴一次，土山（徐晃，许褚），仅有的这一次还是对手诱敌。赵云被群殴过五次：骧山（张辽、于禁、李典），长板坡（马延、张铠，焦触、张南），赤壁（徐晃、张合），凤鸣山（韩瑶、韩琪、韩琼），凤鸣山（魏阵中八员将），其中，只有最后一次是对手诱敌。

7，曾公开侮辱或小看关羽武艺的有三人，袁术、荀正、秦琪。公开侮辱或小看赵云武艺的没有。

8，关羽处于颠峰期时，扬言要生擒关羽的有许褚、蔡阳，杨龄。赵云处在颠峰期时，没有人扬言说生擒赵云。

9，当面敢说要生擒关羽的有夏侯惇、蔡阳、庞德，当面敢说要生擒赵云的也没有。

10，庞德是于禁的先锋，扬言要生擒关羽，而且差一点就成功，幸亏关平救去。苏颙是郭淮的先锋，也扬言要生擒赵云，结果被赵云一枪刺死。

11，朱然、蒋钦都曾在马上大呼“关羽投降”，关羽不降；赵云没有大呼“邢道荣投降”，邢道荣主动滚马投降。

12，关公叫曰：“关将在此，庞德何不早来受死？”，庞德出马和关公大战百合。赵云大喝：“ 赵子龙在此”，惊得魏兵“落马者百余人，余者皆越岭而去”。

（三）关羽和赵云的擒将能力的对比

13，关羽生擒过一人，王忠。赵云生擒三人，陈应、吴懿、韩瑶。

14，关羽本想生擒车胄，“车胄绕城而走。云长赶来，本要活捉，手起一刀，砍于马下”。

赵云也想生擒吴懿，“只一合，生擒吴懿，战退敌军，救出张飞。”

（四） 关羽和赵云的防守能力对比。

15，关羽被韩福一箭射中，“韩福闪在门首，尽力放了一箭，正中关公左臂”。 书中对韩福的箭术如何未作交代 。

赵云被陈应飞叉袭击，“陈应回顾赵云马来相近，用飞叉掷来，被云一手绰住”。书中交代陈应猎户出身，会使飞叉。

16，关羽被庞德一箭射中，“关公却抬头看时，弓弦响处，箭早到来。关公躲不及，正中左臂”。书中对庞德的箭术如何未作交代 。

赵云曾被韩琼连射三箭，“一连三箭，都被子龙用枪拨了”。书中交代韩琼精通武艺，弓马过人。

17，关羽被曹仁手下的一箭射中，落于马下。

赵云面对袁绍的弓箭手矢如雨下，毫发不伤；面对周善的军士放箭，以枪拨之，纷纷落水。

18，黄忠一箭射中关羽的盔缨，黄忠饶了关羽一命；赵云也一箭射中万政盔缨，赵云饶了万政一命。

（五） 关羽和赵云的单挑能力对比

19，一合之内的对比。关羽交手一合之内的有十人：程远志、华雄、荀正、孔秀、卞喜、王植 、秦琪、夏侯存、韩福、杨龄。其中，秒杀三人。

赵云交手在一合之内的有十四人：高览、裴元绍 、张虎、夏侯恩、钟绅、邢道荣、慕容烈、焦炳、朱然、朱赞、苏颙、金环三结、淳于导 。其中，秒杀九人。生擒一人。

20，关羽一合斩了华雄，书中交代华雄刚三合斩了俞涉又去不多时斩了潘凤，体力有所消耗。

赵云零合挑了高览，高览刚三合斩了刘辟，体力几乎没有消耗。

21，一合到三合的对比。关羽一合以上三合以下的正面单挑中，没有一次能杀死对方。赵云单挑一合以上三合以下，只有一次没能杀死对方。

1）关羽VS文丑，“战二合，文丑心怯，拨马绕河而走”。

赵云VS晏明，“交马不及两合，一枪刺晏明落马身死”。

2）关羽VS蒋钦，“不三合，钦大败而走”（诱敌）。

赵云VS锺缙一枪刺锺缙于马下

3）关羽VS朱然“未及三合，朱然便走”（诱敌）。

赵云VS韩瑛，战不三合，一枪刺死于马下。

4）关羽VS潘璋，“战不三合，潘璋败走”（诱敌）。

赵云VS韩德，战不三合，一枪刺死于马下。

5）关羽VS孟坦，“孟坦战三合，拨回马走”（诱敌）。

赵云VS潘遂，战不三合，潘遂败走（诱敌）。

22，数合的对比。关羽VS车胄 ，“车胄战未数合，遮拦不住，拔马便回”，车胄没有斩将记录。赵云VS吕旷，“不数合，赵云一枪刺吕旷于马下”，吕旷曾不数合斩岑碧。

23，不明回合数的对比。关羽擂鼓斩蔡阳，使“张飞见了大喜”。赵云未曾安席斩了刘峻、马汉，使马超“倍加敬重”。

24，同一对手的多次交锋对比。关羽VS纪灵，一次交手二十合纪灵大叫少歇（纪灵不敌），一次“袁术慌逃，云长赶来，纪灵抵住”。书中交代纪灵“山东人也，使一口三尖刀，重五十斤。”

赵云VS周仓 ，周仓被赵云连胜数次，身中三枪。书中交代周仓“两臂有千斤之力。板肋虬髯，形容甚伟。”

25，关羽单挑有七次超过十个回合，其中只胜了一次。赵云单挑有六次超过十个回合，其中胜了三次。

26，关羽数十合斩了管亥，，赵云十数合枪挑麹义，十数合败李典，十余合败张合。

27，关羽数十合斩了管亥，管亥是十万黄巾的头领。赵云十数合败了李典，李典曾生擒同样是十万黄巾头领的黄邵。

28，和关羽斗了八十回合的有一人，徐晃和关羽大战80回合，关平鸣金。和关羽交战的徐晃，体力受到的损失是三十个回合。

和赵云斗了50回合的有一人，文丑和赵云大战五、六十个回合，不分胜负。和赵云交战的文丑，体力受到的损失是十数个回合。

29，和关羽斗百合以上的对手有两个。和赵云斗百合的对手无。

30，关羽的对手中，有一人被称为有“万夫不挡之勇”，黄忠，黄忠和关羽战平。赵云的对手中，有两人被称为有“万夫不挡之勇”，邢道荣、韩德，二人均被赵云速挑。

（六）关羽和赵云的突围能力

31，关羽有一次如入无人之境，当时关羽是出阵。赵云有三次如入无人之境，每次赵云都是冲阵。

32，关羽被围四次，一次无法脱身而降（土山），一次杀出重围（骧山），一次无法脱身被关平、廖化救出（南山岗），一次归神（麦城）。赵云被围五次，一次保着公孙瓒杀透重围（磬河），一次保着刘备全身而退（骧山），一次怀抱阿斗七进七出（长板坡），一次杀出重围（天水），一次无法脱身被关兴、张苞救出（凤鸣山）。

33，关羽土山被围无法脱身，当时的关羽正处于颠峰期。赵云凤鸣山被围无法脱身，当时的赵云已是暮年。

和徐晃军队人数不明，这样敌人总数可能不会超过两万五。凤鸣山被围，赵云手下有千余人，对手董僖薛则各带三万人马，主帅夏侯懋军队人数不明，但肯定超过董僖薛则的人马，这样总人数很可能十多万。

（七）相同对手之间的对比

35，关羽和朱然大战三合，朱然诈败。赵云一枪刺死朱然。

36，赵云和许褚交手后，赵云旬日搦战，许褚不出；长板曹操要生擒赵云，许褚也大气不出。

关羽和许褚交手后，许褚却扬言要生擒关羽。

37，关羽和张辽交过手，称张辽的武艺不在自己之下。赵云独斗张辽、于禁、李典，等刘备跑远才全身而退。

38，关羽的对手文丑曾经战平赵云。赵云的对手徐晃曾经打败关羽。

39，心怯的文丑，在关羽面前还打了两个回合才跑。

心惊肉跳的徐晃，即使有张合在旁，也根本不敢和赵云交战。

分析的很好

同意赵云比关羽强!!!

好透彻的分析啊~

keyi

早有定论，一吕，二赵，三典韦，四关，五马，六张飞

定论也是人定的，这个帖子2个月前在一个论坛上看到过，一直到现在还在战

看完全部帖子才知道，我的三国等于没看，关于公元大哥的定论说，保留意见

奉先的确猛

1. 战庞德时关早就是公认的英雄了, 况且胜庞德不是单挑赢的, 也没有什么武力因素在里面. 而赵在封5虎将之前, 一直在做着保镖, 断后, 截杀这种工作, 其知名度实际上在全国远不及关, 所以陌生人初见他那么勇, 肯定叹为观止.
2. 一个是要挟, 一个是保镖, 性质就不同, 跟武力高低有什么关系? 换成关保镖诸葛亮, 难道吴将就敢动手?
3. 关败走麦城又不是输在武力, 而是性格和用兵的原因. 赵要是换成关, 陆一样不敢接着追.
4. 曹爱才是尽人皆知, 每次看到良将也从来不吝赞美之辞. 他不过见到赵云而爱其武艺, 而他对关的迷恋则是近乎狂热. 从把他和刘备隔离, 到给关加官进爵, 名马, 财富, 美女, 甚至宁可舍6将, 开5关, 也要卖关一个人情. 而且他不仅欣赏关的武力, 还有他的人才.
5. 他们兄弟3人群殴的是谁? 吕布. 这就不要拿来比了.
6. 其实一比质量还是一样. 徐晃和许褚的组合和徐晃加张郃可以说是一个层级, 准确说许褚比张郃还是强些. 而赵遇上的其他夹击水准都不能和前面那两对比, 最多算上张辽那组. 被围殴的次数实际上取决于遭遇的情况, 而不是说对手就更敢放单战关公.
7. 袁术是因为关公当时只是一个小角色, 却在诸侯面前请战华雄, 而感到不满. 其实他根本连关是谁都不知道. 而后两个人我不记得了, 不过不是寻死就是激将法. 而赵年轻时很少作为主将出战, 他的名气也不会换来对方的侮辱叫骂.
8. 许褚的性格是谁都不服, 他也叫板过张飞, 也曾和马超杀的昏天黑地. 而他们都是在封5虎之前就已成名的人物. 蔡和黄忠一样属于越老越不服的人, 最后还是被关斩了. 至于最后那个人, 他的扬言可以无视. 说到底, 还是树大招风.
9. 夏侯惇是个自己眼珠都生吞的人, 说什么都不奇怪. 后两个最后还不是死在关手下. 赵又有几次是两军排开, 有充足时间互相叫骂的? 基本都是遭遇战, 或者不做主将. 到后来他年老时, 也一样遭到过对方的挑衅.
10. 那两个对手是一个层级吗?
11. 两个场景也截然不同. 前者关的军队已经败, 又不是个人武力问题. 后者是正面遭遇, 对方有自知之明.
12. 两个人身份掉换, 效果一样. 估计魏兵还会更怕关公, 毕竟还共事过.
13. 一生单挑无数次, 仅仅少抓两个人不太能直接说明能力.
14. 追人的时候从后面抓人不容易, 但又不能放掉, 砍掉算了. 遭遇时反而更加顺手, 一个突然就擒了去.
15. "韩福闪在门首", 是搞冷箭. "陈应回顾赵云马来相近", 属于狗急跳墙, 而且还是个大叉子, 动作太没隐蔽性.
16. 一个是抬头都已经射出了, 一个是面射, 有准备时间. 再者, 贴着"弓马娴熟"标签的三国人太多了.
17. 曹仁手下射关公我不记得了, 不过赵防箭能力的确了得.
18. 对象就不等级, 而且比防守能力, 为什么是赵射箭?
19. 一合之内的人差距实在太大, 有的是真拼, 有的是一下觉得不行就想跑, 还有的纯粹是战术性安排. 但赵的14人里谁又能和华雄相比?
20. 华雄灭高览也用不了3合.
21. 既然都写了"诱敌", 对方自然不会被砍. 但关唯一砍的文丑, 含金量远大于赵挑的那3个. 文丑和颜良是河北最好的两个猛将, 其主袁绍都曾在虎牢关下感叹"若颜, 文二人有一人在此, 何惧华雄?"
22. 岑碧都被拿来说事儿......
23. "击鼓斩蔡阳", 本来就是一个张飞设了时限的极限杀人运动, 他喜的不是关能斩掉对方, 而是确信关依然忠心刘备. 而赵挑那两个固然快, 但从此处如何得出谁更高强?
24. 纪灵使50斤的武器, 那是相当可怕了. 连关的大刀也不过72斤. 很少有人使这么重的武器. 纪本来就是袁术帐下第一猛将. 但也难以抵挡关20回合. 周仓只是一个勇夫, 所谓"千斤之力", 和"万夫莫开"一样, 只是古文中的一个虚数, 并不象那个50斤是个实际数字. 而且最后周仓的职业是什么? 给关公扛刀.
25. 2个场次的数量而已.
26,27. 管亥是个硬角色. 而黄邵不是. 黄巾头领也不是凭武力而定. 这么比是误导.
28. 关斩了文丑.
29. 又是吕布. 赵云从来没有和5虎将的其它人或者吕布交手过.
30. 看来"万夫不当之勇"这个头衔真的没有什么价值, 连邢, 韩两人也配. 连和关打过的吕布, 华雄, 徐晃, 文, 颜都不算?
31. 你觉得是从人堆里出来容易还是冲进去容易?
32. 因为关的工作性质和工作能力让他很少会被围. 赵经常断后, 救人, 截杀, 被围也是工作生活的一部分.
33. 那是关另有想法, 当时的局势也不是曹, 刘的血拼时代, 之后的故事就写出来了. 要是认为关是武力不济投降, 那真应该好好重读一下三国.
35. 这么两下就打不过了, 跑了和被挑了有什么分别? 就象打球一个是内线挤不动把球传出去, 一个是硬起被帽.
36. 那是用兵之术, 许是不会怕任何人的.
37. 关欣赏张辽, 英雄惺惺相惜. 赵的断后也不意味着他就高出张辽许多. 奥尼尔也可以说科里内线进攻不差于自己, 但要是霍华德爆了科里, 能说霍就比奥强?
38, 39. 关砍了文丑, 徐也不是纯对抗胜关. 这么比反而关厉害.

一吕 二赵 三典伟”赵云一生枪挑曹营上将五十四员，可谓前无古人后无来
者。那么赵云究竟杀死或者杀败过哪些有名的上将？本文将做一个总结。首先说明
的是，三国各类曲艺中长坂一战说的最精彩最详细的当属评话《三国》，因此本文
总结也以评话三国为主线：

　　1、赵云：字子龙，常山真定人氏，白袍银甲，白马银枪。赵云的枪法学自三国
时期武术名家童渊。童渊本来只收徒两人，一人是“宛城侯”张绣，另一人是西川
的大都督张任。两人均学了他的“百鸟朝凰枪”，并且闯下了极高的名望。童渊晚
年隐居深山，后经赵云求拜，收了赵云为关门弟子，谁也不知道。赵云艺成下山后
，自创了一套“七探蛇盘枪”。初战成名于公孙赞与袁绍的战役，当大将文丑追杀
公孙赞时，赵云单人独骑杀败文丑，枪挑鞠义，保护公孙赞，并助其反败为胜。此
后赵云除了在新野枪挑曹洪的头盔，便没有再杀敌的机会，直到长坂坡当阳道，赵
云在曹操百万军中杀了个三进三出，才真正一战威震天下。

　　2、高览：使一柄开山岳。赵云初冲当阳时杀的第一员曹将。颜良、文丑、张郃
、高览是河北最著名的四猛将，号称“四庭柱”。颜良、文丑被关羽所杀，这次高
览在赵云面前也只走了一个照面。

　　3、杨明：使一口刀，被赵云杀的第二员曹将。赵云救刘备部将毛仁时一个回合
将其挑于马下。

　　4、朱慈：使一柄长斧，赵云救部将苟璋时见面便枪挑了他。

　　5、高平：高览的两个堂房兄弟之一，使一柄长锤，赵云二冲当阳时所杀。

　　6、高槐：高览的两个堂房兄弟之一，使一柄镏金铛，赵云二冲当阳时所杀。赵
云连杀此二将只用了一枪。

　　7、晏明：使三尖两刃刀，赵云冲二营时一个回合将其挑落。

　　8、晏腾：使一把钢鞭，赵云冲二营时一枪钻打碎其后脑。

　　9、张郃：河北“四庭柱”之一，使长枪。与赵云只战了一合，心虚而败走。他
是长坂坡与赵云交手过的曹将中少数没有受伤的将领之一。后受曹操之计挖陷阱欲
擒赵云，结果被赵云从陷马坑中跳出。

　　10、韩琼：河北“四庭柱、一正梁”中的一根大梁。在南方评话中也有称为“
老枪王”韩荣。河北名将韩琼在当阳道时年岁已高，须发皆白。被赵云枪挑其侄儿
后前来报仇，结果赵云以梅花枪枪挑韩琼。

　　11、牛贤：使一柄斧子，赵云在枯井边救阿斗时遇的一员曹将，被赵云一个回
合挑落马下。

　　12、曹洪：曹操手下八虎将之一，使一口大砍刀，被赵云照面一枪刺中大腿。


　　13、曹成：人称“赛养叔”，曹操手下箭法最好的大将之一。赵云冲三营时，
被箭射死。

　　14、曹顺：人称“盖潘party”，曹操手下箭法最好的大将之一。赵云冲三营时
，被箭射死。

　　15、王雄：人称“钻天龙”，曹操手下最好的步将之一，使一对双刀。赵云一
枪从其喉咙刺入。

　　16、王飞：号称“入地蛟”。曹操手下最好的步将之一，使一口朴刀。赵云一
枪钻打碎他的背心。

　　17、淳于琼：淳于兄弟之一，使金顶枣阳槊。赵云夺槊三条，连杀三将。

　　18、淳于安：淳于兄弟之二，使金顶枣阳槊。赵云夺槊三条，连杀三将。

　　19、淳于普：淳于兄弟之三，使金顶枣阳槊。赵云夺槊三条，连杀三将。

　20、徐晃：曹操手下八虎将之一，使一柄开山斧，三国中最有名的勇将之一。
赵云把从敌将处夺来的钢鞭飞掷击中徐晃后心镜，打得他抱鞍吐血。两人只两个回
合，徐晃退走。

　　21、文聘：人称“金枪将”，使一杆金枪。曹操曾经三次到他襄阳家中相请，
才请得文聘为他效力。文聘与刘备、赵云素有交情，因此和赵云乃假战。

　　22、夏侯恩：乃是曹操身旁最宠爱的侄儿，为曹操保守“青釭宝剑”。子龙将
其枪挑后，把青釭剑夺为己有。

　　23、赛猿精：原名叫眭元进，辽邦公孙王手下的第一勇将，使一对独脚铜人，
力大无穷。曹操平辽东后将其收为帐下。赵云冲中营时一枪刺中其头顶，戳得穿冠
断发，幸而未死。他落荒逃到东川，投奔了汉中王张鲁。后在刘备收汉中时还是被
赵云用落马金钱枪挑去。

　　24、公孙王：辽东番邦大王，被曹操收降。赵云冲中营时一枪震塌石牌楼，将
他活活压死。

　　25、辕门十将：赵云冲中军营时连挑十将，具体姓名不详。

　　26、胡车儿：宛城侯张绣的马前步将，使两口短刀。宛城之战时偷走曹操手下
第一勇将典韦的镔铁双戟，使典韦身亡。他与赵云在阵前大战数十合，被赵云枪挑
。

　　27、刁麟翔：宛城侯张绣的马后步将，使一柄短棍。与胡车儿一起被赵云枪挑
。

　　28、张绣：封“宛城侯”，人称“北地枪王”，使一杆虎头金枪。张绣是武术
名家童渊的大弟子，但是与赵云并不相识。战宛城时由胡车儿偷走典韦的双戟，然
后得以枪挑典韦。他的“百鸟朝凰枪”威震天下，与赵云大战三百回合，被赵云的
七探蛇盘枪杀死。从此赵云成了真正的枪王。

　　29、许褚：曹操手下八虎将之首，号称“痴虎大将军”，使一口九环刀，勇猛
无敌。张绣死后，他急于求战，与赵云交手二合，被赵云枪杆扫中后背，伏鞍而逃
。从此许褚一生最怕子龙，直到建安二十四年汉中之战，许褚仍然被赵云枪挑。

　　30、张辽：曹操手下八虎将之一，文武兼备。在接应受伤的许褚时被许褚喷了
一脸的鲜血，扶着许褚退归本阵。这回书正是有名的“枪挑枪王、钻打许褚、血喷
张辽、吓退曹洪”。也有评话书为“枪挑枪王、钻打许褚、血喷曹洪、吓退张辽”
，指的是接应许褚的是曹洪，而扶许褚退走的是张辽。

　　31、焦触：使一柄大斧，镇守中军帐帅旗。赵云冲出前营后，拔宝剑砍倒了中
军帐大旗，四人合战赵云。

　　32、张南：使一柄大刀，镇守中军帐帅旗。赵云冲出前营后，拔宝剑砍倒了中
军帐大旗，四人合战赵云。

　　33、马延：使一条长枪，镇守中军帐帅旗。赵云冲出前营后，拔宝剑砍倒了中
军帐大旗，四人合战赵云。

　　34、张岂页：使一口刀，镇守中军帐帅旗。赵云冲出前营后，拔宝剑砍倒了中
军帐大旗，四人合战赵云。

　　35、钟缙：上庸的守将，使一柄大刀，被赵云的青釭宝剑杀死。

　　36、钟绅：望陵的太守，使一柄大斧，被赵云一枪刺中咽喉而死。

论《演义》：

界桥：
文丑一路杀败公孙白马，杀散四个健将，一路追杀公孙。赵云杀出来，和文丑大战六十合，无胜负，公孙人马围来了，文丑安然撤退，赵云也没敢追。


延津：
曹操用计，文丑已败，回身走。徐晃张辽追，文丑射翻张辽，打几合，徐晃走，文丑带兵反追。关羽来战，三合内文丑知道不敌，立刻就逃。关羽追上杀之。


以文丑为衡量杠杆，还不清楚？

赵云一生，除了背后杀高览，正面平文丑外，几次打平许虎痴外还干过什么？


论《三国志》

关羽方面大将，“熊虎之将”“世之虎臣”“蜀名将唯羽”，这都是敌国的评价，南北朝都有人把勇者萧、陈、杨大眼他们比做关羽张飞。

赵云？一个主骑，用来吓唬吓唬孙夫人的内宅倒有用得很。一生唯一一次独立作战，烧栈道败北罢了。

《三国演义》美化关羽？得了吧，三国里面真正阵战斩敌大将的也就关羽斩颜良。关羽至少在历史上斩了颜良，赵云长坂坡、刺高览、战界桥还全然虚构的呢。关羽在历史上就是“万人敌”“世之虎臣”，赵云在历史上也就是灌滕之徒。滕者，夏侯婴，一个为刘邦驾车的保镖。一个保镖都被吹成万人敌了，罗贯中和赵云什么关系确实值得思考。

实在太长了

玩一下三国无双就知道了嘛

将在谋而不在勇